Members Tounka Posted April 6, 2024 Members Posted April 6, 2024 Salam alaykoum mon Frère Salam alaykoum mes Frères et Soeurs, Le Prophète ﷺ a dit: « Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit musulman à sa naissance. Ensuite ce sont ses parents qui le changent en Juif, en Chrétien ou en Adorateur du feu. De la même façon qu’un animal donne naissance à un bébé parfaitement constitué. Le voyez-vous démembré ? » Puis Abou Horaïra récita ce verset (رضي الله عنه) {Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu’Allah a originellement donnée aux hommes – pas de changement à la création d’Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas} (Coran 30.30). [Sahih al-Bukhari 1359] قال رسول الله ﷺ: « مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ، كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً جَمْعَاءَ، هَلْ تُحِسُّونَ فِيهَا مِنْ جَدْعَاءَ ». ثُمَّ يَقُولُ أَبُو هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه {فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ} صحيح البخاري ١٣٥٩ D'après ce hadith tout nouveau-né dans sa nature originelle/saine est soumis à Dieu ( musulman) (swt)... jusque-là il me semble que ça rejoint bien le verset coranique au-dessus et les enseignements de notre Frère. C'est cette partie du hadith qui m'interroge et me fait douter de son authenticité: Citation Ensuite ce sont ses parents qui le changent en Juif, en Chrétien Si le nouveau-né grandi dans l'une des deux léglisations ( juadaïsme ou nazaréisme) agréés par Dieu (swt) et qu'il est très pratiquant, il demeure toujours musulman ( soumis à Dieu ) même si sa nature originelle (fitra) n'est plus aussi pure que quand il est né, à cause du diable et de la société dans laquelle il vit. En fait j'ai l'impression qu'il y a un sous-entendu pour dire que chaque nouveau-né est par nature dans la législation de Mohammed (saws), l'Islam, et que ce sont ensuite ces parents qui l'en détourne en faisant de lui un juif, un nazaréen, un adorateur de feu etc. Allahou a'lam 8 Quote
Administrateur Hicham Posted April 6, 2024 Administrateur Posted April 6, 2024 Le 06/04/2024 à 19:05, Tounka a dit : Salam alaykoum mon Frère Salam alaykoum mes Frères et Soeurs, Le Prophète ﷺ a dit: « Il n’y a pas de nouveau-né qui ne soit musulman à sa naissance. Ensuite ce sont ses parents qui le changent en Juif, en Chrétien ou en Adorateur du feu. De la même façon qu’un animal donne naissance à un bébé parfaitement constitué. Le voyez-vous démembré ? » Puis Abou Horaïra récita ce verset (رضي الله عنه) {Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu’Allah a originellement donnée aux hommes – pas de changement à la création d’Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas} (Coran 30.30). [Sahih al-Bukhari 1359] قال رسول الله ﷺ: « مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ، كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً جَمْعَاءَ، هَلْ تُحِسُّونَ فِيهَا مِنْ جَدْعَاءَ ». ثُمَّ يَقُولُ أَبُو هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه {فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ} صحيح البخاري ١٣٥٩ D'après ce hadith tout nouveau-né dans sa nature originelle/saine est soumis à Dieu ( musulman) (swt)... jusque-là il me semble que ça rejoint bien le verset coranique au-dessus et les enseignements de notre Frère. C'est cette partie du hadith qui m'interroge et me fait douter de son authenticité: Si le nouveau-né grandi dans l'une des deux léglisations ( juadaïsme ou nazaréisme) agréés par Dieu (swt) et qu'il est très pratiquant, il demeure toujours musulman ( soumis à Dieu ) même si sa nature originelle (fitra) n'est plus aussi pure que quand il est né, à cause du diable et de la société dans laquelle il vit. En fait j'ai l'impression qu'il y a un sous-entendu pour dire que chaque nouveau-né est par nature dans la législation de Mohammed (saws), l'Islam, et que ce sont ensuite ces parents qui l'en détourne en faisant de lui un juif, un nazaréen, un adorateur de feu etc. Allahou a'lam Salam alaykoum mon Frère, Barakallaoufik mon frère d’avoir dénoncé ce faux hadith. Tu as parfaitement raison. Celui qui a rapporté ce hadith est un grand ignorant et ne connaît pas la véritable Religion de Dieu (Swt). En effet, tous les prophètes de Dieu étaient dans l'islam, et leurs peuples étaient musulmans. Leur hadith débile sous-entend que c’est un égarement d’être né juif et d’avoir suivi la religion de Moïse. De plus, l'exemple du nouveau-né et de la bête qui engendre, est complètement stupide. Ainsi, tous les enfants nés de naissance non aboutie, seraient nés mécréants d’office. Quel manque de discernement. Et c’est aussi blasphématoire et injuste, d’attribuer cela à Dieu. Une telle ineptie ne peut provenir que des hommes stupides, hypocrites et ignobles. Et tous ceux qui ont soutenu et rapporté ce hadith, pendant des siècles jusqu'à aujourd'hui, sont dans le même sac que ces grands ignorants qui ont entraîné la communauté dans un égarement chaotique ! 18.17. Celui qu’Allah guide, c’est lui le bien-guidé. Et quiconque Il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie. 11 Quote
Members Tounka Posted April 6, 2024 Author Members Posted April 6, 2024 Le 06/04/2024 à 19:27, Hicham a dit : Salam alaykoum mon Frère, Barakallaoufik mon frère d’avoir dénoncé ce faux hadith. Tu as parfaitement raison. Celui qui a rapporté ce hadith est un grand ignorant et ne connaît pas la véritable Religion de Dieu (Swt). En effet, tous les prophètes de Dieu étaient dans l'islam, et leurs peuples étaient musulmans. Leur hadith débile sous-entend que c’est un égarement d’être né juif et d’avoir suivi la religion de Moïse. De plus, l'exemple du nouveau-né et de la bête qui engendre, est complètement stupide. Ainsi, tous les enfants nés de naissance non aboutie, seraient nés mécréants d’office. Quel manque de discernement. Et c’est aussi blasphématoire et injuste, d’attribuer cela à Dieu. Une telle ineptie ne peut provenir que des hommes stupides, hypocrites et ignobles. Et tous ceux qui ont soutenu et rapporté ce hadith, pendant des siècles jusqu'à aujourd'hui, sont dans le même sac que ces grands ignorants qui ont entraîné la communauté dans un égarement chaotique ! 18.17. Celui qu’Allah guide, c’est lui le bien-guidé. Et quiconque Il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie. Wa fik BarakAllah mon Frère. Alhamdoulilah nous vivons l'époque ou tous ces mensonges disparaitront et la vraie Religion de Dieu et les vrais enseignements seront connus par le monde. Ce hadith est une insulte pour tous les Prophètes, Messagers et les croyants de la legislation juive et aussi tous les Prophètes et les croyants des autres législations avant Mohammed (saws). 7 Quote
Members Hope Posted April 6, 2024 Members Posted April 6, 2024 Salam alikoum mon frère Hicham mes frères et sœurs, Barakallahoufik mon frère. Ils sont tellement aveuglé qu'il ne se rendent même pas compte qu'ils sont ridicules. En reprenant leur histoire de destin, et en affirmant que s'est allah qui destine le bien et le mal, ils prouvent leur incohérences dans leur discours et se contredisent. Donc tous les enfants née avec une malformation ou non aboutie est d'office mécréants de plus s'est de la faute a allah Ils ne cessent de mentir et d'accuser allah. Le diable doit bien rire dans son coin. qu'Allah nous préserve de tous mal. 7 Quote
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